引自台灣電影資料庫
http://cinema.nccu.edu.tw/cinemaV2/recordOralList_show.htm?RMOPID=40
紀錄片口述歷史記錄
蘭觀生
現任 藝工隊隊長特約記者中國電影製片廠編導等
學歷 政工幹校第十期影劇系
曾任職務 台北榮民總醫院社工室組長
訪談者：李道明 訪談時間：1999-04-03
問：今天是一九九九年的四月三日，很高興在榮民總醫院社工組訪問蘭觀生組長，非常謝謝您今天接受我們的採訪。可否請您先簡單介紹一下個人的背景，何時出生？在哪出生？從何時開始與電影發生關係？
答：關於我個人成長過程、背景，我簡要說明一下。我是民國二十九年十二月二十四日出生，家鄉在河南開封。在我幼年時代，我的家境良好，是個大家庭，當時我父親在開封當警察局長，家庭環境還不錯。後來因為抗日、共產黨作亂，整個國共戰爭發生之後，我們就離鄉背井，跟著父母逃難，真是一個時代的悲劇，而我就是在這時代悲劇裡面成長的。民國三十七年，我們從河南經過湖北、湖南，後來又到廣東。在三十八年時進入越南，那個時候越南叫作安南，還是屬於法國的殖民地，我們進入越南北部的鴻基海港，我們在那裡做了四年的難民。民國四十二年的時候，黃杰將軍帶著他的軍隊轉進到越南的富國島，由於我們從中國大陸逃難到越南，所以他們就通知我們，誰願意回自由祖國的話，就跟著他們回去。當時我父親認為既然過去他在國民黨這邊做事，當然要唾棄共產黨，因此我們就從北越經過越南，最後到了台灣。到台灣的時候，我才讀小學五年級，後來就到員林實驗中學，基本上這個學校是流亡學校，我稍微談一下這個學校的前身：在山東有八個流亡中學，就是跟著劉安祺從青島，撤退到澎湖，在澎湖稱為「澎湖子弟學校」，這個當然是軍中子弟學校，後來這個學校從澎湖遷到台灣的彰化員林，就改稱「國立台灣員林實驗中學」，應該是叫作這個名字。我在民國四十三年考進該校，因為我的背景是從越南到台灣來，雖然稱不上反共義士，但也算是忠於政府的義胞，因此我就享有公費的待遇。我到這個學校去的時候，學校的名字已經改為「台灣省立員林實驗中學」。這個學校從初中到高中畢業一共六年，在這六年間，因為我從小就喜歡讀中國的古書，當然對中國歷史、偉人傳記的了解很多，像國父、中國的民族英雄等等。後來在高中的時候，閱讀範圍慢慢的增廣，我開始閱讀世界偉人傳記，像德國的鐵血宰相俾斯麥、日本的明治維新、法國大革命、美國獨立戰爭等等，在這些國家的改革或者他們大局轉變的時候，這些偉人怎麼樣領導這些國家。後來我在校刊上常寫些非小說的雜文、散文，對這一方面滿有興趣的。那時我也開始對電影感到興趣，不過在那個年代看電影算是一件奢侈品，大家都沒有什麼錢，生活上能吃飽就不錯了，偶爾一個月才能看一兩場電影。後來我就想將來要從事電影工作。那時候藝專有電影科，文化大學大概還沒有成立，另外在政戰學校也有影劇系，當時政戰學校剛好改為四年制。高中畢業的時候，我考上東吳大學國文系，不過因為家庭經濟的因素，環境不是太好，我只好放棄改考軍校，考上了第一志願，就是政戰學校的前身「政工幹校」的影劇系。以上是我從幼年到讀書階段的一個介紹。
問：您就讀政工幹校第幾屆？有什麼同學？
答：我是第十屆，我們又叫第十期。那時候學校有幾位後來成名的教官，像是張永祥、貢敏、徐天榮，他們都是我的老師；在學長方面有崔福生、沈毓立、朱磊等等，這些都是我的學長，另外還有一位在電影工作上很有名的學姊，叫做劉立立，早期她是做場記的，後來改當導演，跟瓊瑤一起合作拍了很多作品，以上是我們老師與同學當中比較有名的部分。
問：可不可以跟我們談一談，您在政工幹校求學大概的狀況？
答：好的。我在政工幹校那四年中，我一進去就對自己有個規劃。我計劃在一、二年級時把世界名著全部都讀完，像是莎士比亞有名的三十七部作品、法國的左拉、美國的尤金‧歐尼爾，我將這些作品都做了很詳盡的閱讀。到了三年級的時候可以自己選修，一、二年級則是通學，不管是學導演、編劇、舞台設計，甚至是表演，什麼都不分，不過到了三年級就可以選修。那時候我選修導演組，後來我仔細思考，因為我讀的是軍校，畢業後要先到部隊服務，不可能會有什麼片子讓我導。我選修導演組的時候有兩位老師，一位是王生善，一位是王慰誠。我對編劇也很有興趣，那時大家生活都很苦，不過看到徐天榮、張永祥老師他們經常寫廣播劇、電視劇，除了獲得“名”之外，每個月對生活也滿有補助的。當然，我學編劇不是為了名利，而是感覺不錯，另外自已能夠寫劇本，如果作品能被播出來，這不但受他人肯定，我自己也有成就感，因此我就朝編劇這方向去發展。當時政工幹校自己有一個電台，叫做「晨光廣播電台」，那時候廣播電台在校區內播出，台長是軍官，其他錄製節目都是由三、四年級的學生來負責，裡面的戲劇節目由影劇系來負責，音樂性、新聞性節目就由音樂系或新聞系來製作。就戲劇節目來講，每個星期都有廣播劇，廣播劇就是由同學來寫劇本、當製作人及導播，就連劇中的演員也要同學們自己來找。當時有一位比我高一期的學長趙玉崗，他寫過「挑夫」，他每天晚上開夜車寫劇本，禮拜天也不出去，於是我就跟著他學經驗。他畢業以後，廣播劇的編劇工作就交給我，那時候的感覺還不錯。到了四年級，我參加了國防部主辦的國軍新文藝運動，這活動每年辦一次徵稿，這不是目前的國軍文藝金像獎。我有一次投稿後受到肯定，雖然只是小獎，不過對我個人來說是種鼓勵。後來我慢慢把觸角伸長一點，我開始幫中廣、軍中之聲（現稱漢聲廣播電台）寫廣播劇。這是我在政工幹校這一階段的概況。
問：所以您在這政工幹校期間，基本上還是以編劇為主，特別是廣播劇和電影的戲劇為主？
答：是的。
問：可否跟我們談談，是怎麼樣的機緣使您在畢業後參與紀錄片的工作？
答：政工幹校規定不管是什麼系畢業，本科班像政治系等畢業後，他們的升遷管道或發展途徑就是先到軍隊當輔導長或擔任領導幹部；而其他像新聞系、音樂系、影劇系、體育系等，畢業後基本上要在部隊歷練一年半，這一年半就是先做輔導長，然後再依各人的專長分派到各專業單位。我畢業時分派到裝甲兵，那個時候裝甲兵分兩個師。
問：在湖口嗎？
答：不是，在清泉崗。我在那裡待了一年半，後來有個機會就調到火牛藝工隊。
問：火牛是什麼軍隀？
答：陸軍供應司令部。火牛出了很多人才，在演藝方面像孔蘭薰、阮肖玲、陳麗麗，那個時候我是副隊長，陳麗麗是隊上的藝人，後來她也很有成就。基本上火牛是一個水準很高的藝工隊，不管是演員或整體的節目部分，每年的競賽都得到很多獎。談到我怎麼跟電影會有接觸？我在學校所接觸的都是文字方面，沒有機會接觸電影，雖然到中國電影製片廠實習了幾次，不過並沒有真正接觸電影。一直到民國五十九年，我寫了個劇本「鐵血雄風」，也得到國軍文藝金像獎的肯定，那時候我的軍階是上尉，不過這時我已經離開藝工隊，我被調回政工幹校帶學生，沒事的時候我就寫劇本。得獎的那一年，中國電影製片廠的廠長是梅長齡，梅廠長現在已經過世了，他那時就徵調我到中製廠，這是我與電影正式結了緣。
問：是梅先生指定您到中製廠的嗎？
答：應該說是他裁培我。
問：可不可以談談您到中國製片廠以後做了些什麼事？
答：中國電影製片廠分了很多部門，攝影部門叫做技術科，另外我們是編導科，還有一些劇務及行政部門。當時編導科有十大編導，裡面有幾位有名的人物，像張永祥、貢敏、張曾澤等等，這些都是老師輩的人物。我進去的當天，梅長齡廠長就召見我，他對我說：「蘭同學，過去你在學校、軍中曾寫過一些劇本，累積一些經驗，這算是你個人的成就，今天我們很歡迎你來中製廠，但是你心中要有一種“你是新兵”的想法，而新兵就是要一切從頭開始，尤其是電影，這與你過去接觸的理論、書本都不同，今天這裡是電影的實務經驗，你必須做好心理準備。」梅先生說的這幾句話，到現在已經有二十幾年，我還是深深記在心中，因為這幾句話給我很大的啟示，我真的是照著他的話去做，像新兵一樣從頭學習。編導科有一個附設新聞小組，十大編導之外是新聞小組，他們不待在辦公室，組裡面配屬有攝影師、燈光師等。那時台灣只有台視這一家電視公司，中視跟華視都還沒有成立，當時國防部為了讓社會知道軍中新聞，所以就向台視買了一個時段，我記得是每週五下午三點五十分到四點播出十分鐘，名稱叫做《中製新聞》。那時候是叫做新聞，不過以現在的眼光來看，一個禮拜播一次只能叫新聞紀錄片，那時中製廠的新聞小組就是負責《中製新聞》這個節目。
問：您還記得有些什麼人嗎？
答：新聞小組裡面只有一個編導，就是新進的編導人員，不是十大編導裡面的。我進去的時候，交給我的是一個叫夏祖輝的編導，他跟著李翰祥學習拍電影，他也當過李翰祥的副導演。
問：所以他就不留在新聞小組？
答：他就離開附設新聞小組到編導科去，算是十大編導之一，前面有一個編導就退休了，像那時候張曾澤就自己到外面拍片子。那個時候燈光師與攝影師是配屬的，我比較記得的幾個攝影師是范金玉、蔣超，蔣超後來去華視，還有一個范姜寅，他現在不曉得是不是在公視，很久沒有聯絡了。
問：您在新聞小組待了多久？
答：兩年。
問：這兩年有些什麼片子？
答：這兩年就是完全在拍中製新聞，單純來講就是新聞片。那個時候中製新聞每個禮拜做一次，我們在禮拜四交稿（製作好的新聞片）給台視，然後在禮拜五播出，比如說禮拜四下午二點交給他們，從三點鐘開始到下個禮拜三就是我們的截稿時間。主要的拍攝內容是蔣公重視軍隊的教育、訓練、演習等動態活動，因為蔣公當時反共復國的使命感很重，就像古代春秋的越王句踐一樣，所謂十年生聚十年教訓，他要讓國人、世人知道我們的軍中在做些什麼事？怎麼樣臥薪嘗膽？怎麼樣枕戈待旦？除此之外，因為蔣公是國家元首，除了軍中的重大新聞之外，還有一些新聞是有關蔣公一個星期的重要活動，例如他召見新任駐華大使呈遞國書、美軍顧問團幫助我們訓練軍隊的活動，還有蔣公視察部隊等等，這些都是我們拍攝的重點。另外，當時因為沒有錄影設備，拍紀錄片不可能用35mm，因為成本太高，一般都用16mm，中製新聞都是拍35mm，我們在製作完畢之後，送到台視再縮成16mm，同時中製新聞會在全省各電影院用原來35mm的拷貝播出。我剛才提到，除了中製新聞之外，我還兼做陸海空三軍戰地攝影師的訓練工作，像陸總部有一個電影組，他們只負責拍攝，因為他們沒有製作設備，拍攝後再拿到國防部中國電影製片廠來製作，當然是交給我這個新聞小組來做，從剪接、配音、出片，還有最重要的旁白說明，在這兩年當中，我也做了不少三軍的製作工作。
問：可否談一下，在中製廠的拍攝主題是一個固定的主題、流程，還是國防部告訴中製廠這禮拜要拍什麼？或者主題是由您這邊來決定？在決定之後的大概拍攝流程又是如何？
答：關於拍攝主題是由上級指定或是我們自己決定，這可以分開來講。第一個是上面指定某些主題，我舉個例子，比如國防部在幾月幾日舉行一個校閱活動，軍中的新聞處會告訴我們時間、地點，我們接到任務後就要組一個team，這是屬於指定性的；另外就是我們預定的，我們看報紙，看哪一天與國家重大活動有關，像雙十節國慶，國慶日是每年固定時間，我們就要預定今年國慶主題要拍什麼內容。在籌備、人員編組、主題選擇上都是我們自己預定；另外在那個威權時代比較講究意識型態，在蔣公每年生日、華誕時，上級有時候會給我們一些訊息，但是我們自己也要預設這個主題。
問：像您剛才提到國慶、華誕這些，活動都是在新聞小組這個時間做的，還是另外由整個中製廠來做？
答：基本上還是由新聞小組來做，不過攝影師或燈光師的配置是機動性，而不是固定的一人或一組攝影師、燈光師，一遇到重大活動，這個編組就會變大，各部門很自然的就會配合。
問：平常只有您一個人搭配機動的攝影師和燈光師？
答：對，但是遇到重大活動的話，編導科可以再支援一位編導。
問：您在這兩年時間裡，拍過哪些印象深刻的新聞片？
答：我拍過軍事演習，記得有一個叫《佳陽演習》，三軍聯合作戰訓練每年都會有重大演習，演習期間有長有短，有時候可能是半個月或一個月內，但在演習進入高潮時，蔣公都會親自去校閱。
問：您這邊的資料寫著《佳陽演習》、《龍平演習》、《敦睦演習》這一類的。
答：對。《敦睦演習》是海軍學生畢業之後到國外進行訪問，比如說有三艘軍艦去，我們就要派一組人去，到韓國、美國等地，那時我們的邦交國還比較多。
問：您沒有去，就攝影師去？
答：我們有時候也去。
問：您在這段期間還有沒有做了什麼新聞片，讓您印象比較深刻的？
答：我剛才講過，新聞片有些是例行性的，像是軍事演習、總統華誕、國慶這類的新聞片專輯。其他的就沒有什麼記憶了。
問：兩年之後呢？
答：兩年之後我到編導科去了，不過不是馬上就寫劇情片、拍劇情片，還沒有那個功力，接觸的只是教育片、紀錄片。在這裡我先說明、界定一下新聞片和紀錄片的異同，這是我個人幫它界定的。新聞片可以分為突發性與預設性的，突發性的像是交通、災難、戰爭；預設性的像軍事演習，這種不能當新聞片拍，因為我們的目的不是要當新聞來播，而是要當紀錄片來看，因為它的過程滿長的，我們頂多在新聞裡播幾個鏡頭，說明一下，但那也是在演習之後。基本上，所謂新聞片是指這件事情過去之後，它的價值就消失了。紀錄片則不是這樣，我個人認為紀錄片除了具有突發性之外，多半都是預設性，就是我們先有計劃才去拍攝。紀錄片和新聞片最大的不同，我認為有三點，第一點是一個標準的紀錄片必須要有明顯的主題，第二要有活潑的生命，第三要有存在的價值。我特別說明一下，以我個人來講，我本身學戲劇，但是我很少看戲劇類節目，不是絕對不看，偶爾會看，我看電視一定會看新聞，因為古人說「秀才不出門，能知天下事」，在古代這樣講是吹牛，但是現在的資訊媒體這麼發達，坐在家裡就真的能知道天下間的事，所以每天我除了看報紙外，就是看電視新聞；之外，紀錄片也是我要看的節目，目前也有這種節目，像非洲原始、沒有開發地帶裡動物的生態。我很佩服外國人拍攝的功力，因為我本身是學電影的，我也有拍紀錄片的經驗，這讓我覺得紀錄片比劇情片要花更多的時間、金錢跟精力。我隨便舉個例子，我上個星期看了一個電視紀錄片，內容是非洲的長尾猴，描述牠們的生態，從求生、擇偶和死亡都拍的很細膩，相當有感情，有時候我都不知道這些鏡頭是怎麼取得的；另外，我看到一些比較弱小的動物，幾乎任何動物都可以吃牠，像有種鼠類集體覓食時，其中會有一個擔任衛兵做警戒，頭會擺來擺去，耳朵也會豎立起來，看看四周有沒有什麼動靜，其他的同伴才能安心的覓食，一旦老鷹、狼、野狗來了，牠就發出警戒的聲音，所有的同夥就通通隱蔽起來；還有，當牠們遇到土狼時，牠們也都會躲在地洞裡，而牠們在地洞躲藏、轉身、餵食幼兒這樣的鏡頭。我一直在思考他們倒底是怎麼拍的，他們很用心，有時候我想如果我們來拍的話，除了資金的問題外，在技巧方面可能也很難做到。還有一些拍深海魚類的生態，看完後會使人覺得這不是普通的紀錄片，它有很明顯的主題、活潑的生命力與保存的價值，這就是我對新聞片、紀錄片的一個界定。
問：您進入編導科後，一開始也是拍紀錄片、教學片，可不可以談一下當時的狀況？
答：我剛才說紀錄片都是預設性的，計劃好了再去拍。那時候我拍了幾個比較意義深刻的，民國六十三年時發生石油危機，台灣本身是一個能源很少的地區，大家都提倡節約能源，那時候國防部總政戰部主任羅友倫上將，他在軍中提出一個「果化營區」的運動。平常營區內都種植花草，後來通通都砍掉，改成自己種菜、種果樹，當然有些來自農村的阿兵哥會種，但是只是少數，起碼有一半以上的兵不會種，這該怎麼辦呢？國防部就想利用中國電影製片廠的電化教育來製作教育影片。我們接到命令之後就開始製作，但是製作電影第一步要先有腳本，不管是紀錄片或劇情片都一樣，不過，我們中國電影製片這些人是學戲劇的，對農事不甚了解，後來這任務就派在我身上，我也感到很恐慌，因為我是外行人，可是還得想辦法解決，於是就透過農發會的協助，讓他們找專家指導我們拍攝，後來就介紹我到嘉義農業實驗所認識一位張技正，他是一個專門的人才。我帶著攝影師住在那裡每天採訪他，大約一個星期，他每天都告訴我果樹栽培的整個過程，包括播種、育苖、栽培、成長、除蟲、結果。然後我再開始編寫紀錄片的腳本，寫完之後回來組合一個team去拍。電影製作完成以後，應該是兩三個月的時間，而且栽培可以隨時做，但是結果必須等待季節。影片拍攝完成以後，我也學到一些意想不到的知識，比如說芭樂、龍眼的如何接枝？接枝又分很多種，有空中壓條等等的過程。最重要的是在這部影片拍完後，怎麼樣讓部隊的戰士在看了之後，能了解如何種植才是重點。因為我們拍片很用心，經驗也很受肯定，所以許多中製廠以外的單位都會來找我們拍攝紀錄片。因為中國電影製片廠在三個公營的電影公司中，包括中央電影公司、台灣電影製片廠，我們中國電影製片廠是從大陸遷過來的，對於拍紀錄片、新聞片的經驗比較豐富。還有一個是足球協會委託我們拍一個足球訓練教育影片，這也是由我製作。另外，就是民國六十年，林洋港當省主席的時候，台灣省政府文獻委員會拍了一個《台灣三百年的紀錄片》，可是林洋港看了以後有意見，不是說別家製片廠拍的不好，可能是跟省主席的角度、看法不同，後來文獻委員會就找上中製廠，中製廠就把這個任務交給我。我當時把原來拍的作為基本，應該說是修改、重新組合，後來我發現敘述台灣三百年不是將文獻資料拿出來拍拍就行的，它涉及了很多古蹟：台南延平郡王祠、鹿耳門跟荷蘭人登陸的地方，資料中還有加拿大神父馬偕創辦的馬偕紀念醫院，我看了之後覺得這也是台灣三百年的一部分。於是我要將影片拍的除了有主題、有生命力之外，還要有長遠保存的價值，我照這個方向去做，我想這樣應該可以吧。後來看毛片的時候，林主席覺得很滿意，不過他希望可以換一個比《台灣三百年》更好的名字，他徵詢文獻委員會和我的意見，我說：「我最近看了電視播出報導美國黑人從哪來的這部影片，影集的名稱叫《尋根》，從黑奴到現在的一個生存過程，我們的台灣三百年是不是也可以模仿一下呢？」林洋港答應了，所以名稱就使用《尋根》。之後我又接受台灣電力公司的委託，那時候我還沒有離開中製廠到台電去，台電委託中製廠拍攝一部《跨海長虹》的片子，敘述小琉球島上電力缺乏，雖然當地有發電機，但居民一天只有一兩小時有電使用。後來台電要改善離島的生活，這也是政府的政策，他們就舖設海底電纜，從屏東的林邊到小琉球。台電就委託中製廠拍這個紀錄片，我也很榮幸接下這份工作，秉持著嚴謹製作的原則，我們也租了海底攝影機到海底拍攝。拍了以後，台電很滿意，董事長陳蘭皋看完後希望可以參加金馬獎，於是就報名參加金馬獎。因為台電是一般民營的電力機構，它不是電影機構、單位或公司，參加金馬獎對他們來說是很新鮮的事情。後來這部影片也入圍金馬獎紀錄片，台電還組了一個金馬影展代表團，這是台電開天闢地的事情；之後，我又拍了核能發電廠建造，以上幾部是我製作比較重要的幾部影片。我要強調一個很重要的部分，我記得民國六十四年蔣公過世，全國哀慟，大家都很難過，三家公營的電影單位全部出動，從各地民眾祭拜到後來在國父紀念館瞻仰遺容，以及移靈慈湖，移靈當天各國代表團的人數眾多，場面很大，從台北到慈湖，那時候高速公路好像才剛健好，真的是人山人海，一路上有人鞠躬、也有人跪拜。為了這部紀錄片，而三家電影單位派了三、四十位攝影師、燈光師，拍完之後全部交給中國電影製片廠來製作，很榮幸的由我擔任撰稿、剪接的工作。後來經國先生過世的紀錄片也是由我製作，製作過程與蔣公過世一樣，那時候國防部總政治作戰部主任是王昇，他與經國先生的關係很久遠、深厚，他看了毛片之後問我有沒有想好標題，我們想了幾個標題，其中我建議王上將，經國先生有很多勉勵三軍、國人的話，可以從他的話裡找一個標題，一經我提議，王上將馬上想到經國先生曾說「為勝利而生」，就是不管反共復國也好，建設台灣也好，我們就是要為勝利而生存的，於是這部影片的片名就這樣子定下來了。
問：您的年表上寫著《為勝利而生》是民國六十六年六月？
答：對。
問：時間上可能有點問題，因為蔣公是六十四年過世的，所以《為勝利而生》是不是專為經國先生上台而做的？
答：不是，是經國先生過世以後做的，所以應該是我寫的年代不對。
問：沒關係，所以說在那個時期您記憶比較深刻的就是以上幾部。其實您應該拍了不下三、四十部的紀錄片？
答：對。
問：大概從民國幾年開始拍攝？一直到什麼時候結束？
答：應該從民國六十二、三年開始拍紀錄片，之後斷斷續續拍了一些教育片，今天軍中教育都是用VTR拍的，還沒有用錄影的時候，都是用電影拍。像我的作品裡有個《歧途》，那是軍法教育片，也是劇情片。我在拍攝紀錄片當中，也寫了一些教育片或劇情片的劇本，基本上我拍紀錄、教育片比較多，劇情片通常只有寫劇本，拍則是給別人拍的，譬如說我寫《日內瓦的黃昏》，導演是白景瑞。那時候中國電影製片廠每年除了「任務片」之外（上級指定的片子就是任務片），我們自己也籌備拍一些題材，這裡面有一些是每年要參加金馬獎的片子，基本上我們有兩類片子角逐這個獎項，第一個是劇情片，第二個就是紀錄片。不管是紀錄片或是劇情片，都是預設性、籌備的任務，不是上級指定的。
問：這些長度大概多長？像新聞專輯片是十分鐘之類的。
答：我們在台視播的新聞專輯片是十分鐘，一般來說，新聞專輯片都是十分到十五分鐘，它不只是一個單元，通常有三個、五個，甚至六、七個單元；紀錄片當然是一個片子只有一個主題，如果是我們製片廠自己拍的話，通常都是在二十五分鐘到三十分鐘比較合適，外面委製我們拍的多為三十分鐘。
問：這些劇本都是您自己寫的嗎？
答：紀錄片的劇本基本上拍攝的人，也就是編導是一個人，在我們電影製片廠通常都是一個人做的，我們通常都是由編導科所做的，編導科的成員不但會編也得會導。在國外不是這樣，據我了解外國人寫劇情片不像中國人編劇一手包辦；他們寫劇本大綱、分場情節、旁白都是幾個人分工合作，紀錄片也不是由一個人包辦，我們的電影工作不像好萊塢的分工那麼細。我曾經去過好萊塢的環球片廠兩次，不是公家派我去的，是自己要去見識、了解一下。基本上美國是電影王國，電影本來就是他們發明的，好像中國的國術，原產地在中國，外國人來中國學國術，學得再精還是無法超越中國人。台灣的電影水準在製作投資成本或特技上，香港好像就跑的比我們前面一點，但是香港的水準跟美國人又差了一段，這是我個人看法。
問：您剛才提到當時紀錄片的編、導合一，他們要不要負責剪輯？
答：這個問題我特別說明一下。紀錄片或是新聞片基本上在製作的過程有六個程序，第一個步驟是拍攝，那時沒有ＶTＲ，都是用負片去拍的；第二個步驟就是沖印底片、印製工作拷貝，工作拷貝我們又叫Ａ拷貝，也就是說，我們把拍回來的負片印成沒有配音的正片（工作片），底片拍多少，毛片就印多少；第三個步驟就是剪輯，在剪輯機上的monitor來看，例如我們拍了一千呎或一萬呎，我們先將ＮＧ的鏡頭刪除，剪輯師再把可以用的鏡頭接起來看，這裡面某一個鏡頭可能拍了三呎，我們可能只用一呎半或一呎，可能只選前面的一段或中間的一段。第四個步驟是毛片剪好後的審查，對公家單位來講，不只導演檢查完就ok了，還要經過廠長檢查，以及再找技術課、編導課的課長或者是委託單位的負責人來看，假如是軍事演習，國防部的專家也要看；當然不是看完毛片後就不修改，毛片一定也要修改，例如牽涉機密性的問題或那個鏡頭不好，甚至於要去補拍，因為當時攝影當時的條件或者是燈光不夠導致ＮＧ或不好；毛片審查完了之後要修改，修改完之後還要再請老闆看一次，如果老闆認為可以了，就可以配音了；第五個步驟就是配音，我們在當時分為三部分，我舉個例子，比如拍軍事演習，再拍攝影片的現場大部分沒有收音，有些例如蔣公參加校閱或雙十節，我們就要錄音的，而且要同步，除此之外就沒有現場收音、沒有同步。回來以後我們要配音，配音有三部分：第一要選音樂來配合片子的性質，譬如說軍事演習的影片或者是雙十節的閱兵，那我們就選進行曲等比較莊嚴、威武的音樂；祝壽的場景就選柔性一點的音樂；音樂選完以後要配效果，譬如軍事演習或舞龍舞獅，這個效果再現場沒有收，但錄音室裡面有很多效果帶可供使用。最後，最重要的是旁白。在錄音室裡要把這三個工作完成，這三個錄音帶配好之後，再把這三個帶子合成為光學帶子，然後再拿回剪接室套底片，套出來以後就是第六個步驟，拿聲帶、底片去印成正式的拷貝，這就是我們紀錄片製作的過程。
問：中製廠在民國六十年代就可以全部自立完成嗎？包括印Ａ、Ｂ拷或是轉光學、混音等等，是不是都可以完成？
答：對，這一點我特別說明一下。在民國六十五年以前，我們除了缺乏彩色片印製的設備之外，光學、配音全部是由中製廠來做。民國六十五年後，我們就有彩色影片的設備，那就是全部自己來做。談到這裡，我要強調一點，單就紀錄片來講，中製廠在製作錄音、剪輯方面的水準相當高，外面的民營、公營公司，甚至中影公司都要到中製廠來轉光學帶，因為中製廠的機器比較好。我們中製廠的技術人員是輸出的，不管編導、攝影、剪輯、錄音的人才都是輸出的。我舉個例子，中影公司以拍劇情片為主，劇情片的水準相當高，在國內應該是首屈一指，但是他們拍紀錄片的數量很少，沒有中製廠磨練的機會這麼多，因此就找我們幫他們拍。在當時中影公司最常找王波影導演，他進場比我還早，他的年齡應該跟我的老師張永祥差不多，他的紀錄片拍的非常好，中影公司會找他或我去幫忙，紀錄片的剪輯也是找中製廠的胡士俊先生，他現在好像在台北沖印廠。
問：他已經退休了。
答：他在剪輯上的功力相當深厚，他的徒弟遍佈在台灣各地影視公司。在攝影、編導方面，中製廠的人才也有相當的水準。
問：這些設備在當時算是非常的新？
答：對，因為是公營單位，當時社會經濟生活條件比較差，民營公司有時候買不起攝影機，而公營單位有預算，只要有那個需要，國家就會編預算買機器，我們的機器都是最新的機器。
問：這期間您在中製廠大概做到什麼時候才告一段落？從民國六十二、三年開始拍紀錄片，後來有到其他單位嗎？
答：這個地方我特別說明一下，我在民國六十年寫了一個劇本，得獎後才調到中製廠，劇情片我沒有去拍，但是我有寫了一些劇情片的劇本。我在民國六十七年以軍職退伍，本來有一個機會可以到美國工作，因為我的兩個弟弟都在美國，六十八年準備去，但是由於中美斷交，我感到相當氣憤，因為我在苦難中逃難，後來由國家培養我讀書，從初中到政工幹校，我對國家基本上的忠誠很執著，我覺得美國的舉動好像背叛我們，因此我就放棄了。後來我就去台灣電力公司，他們正好需要人才，幸好我在中製廠時幫他們拍了一些影片，他們正好要成立一個電影組，因為每年委託中製廠拍攝紀錄片，在經費上相當划不來，所以我就去幫他們成立一個電影組，電影組包括攝影師、剪輯師都是我帶去的。之後，中製廠的一個友人建議我跟他合組一個傳播公司，但是有一段時間經營不理想，裡面有些外行人，彼此的合作默契不夠，所以我就不做了。剛好當時的廠長華敏行叫編導課長找我回來。我在台電是六十八年到六十九年這兩年，在民國六十九年底的時候，我又回到中製廠擔任文職編導，最後離開電影單位是民國七十七年。
問：從民國六十九年到七十七年，這當中您有沒有拍過什麼紀錄片或其他的作品嗎？
答：我的作品表上應該有記載。
問：有，這裡記載您幫台北市警察局拍《民防動員演習》、中影公司《歷史的見證》、警官學校《警官的搖籃》、省文獻會的《台灣文獻簡介》以及《國歌》等等，這些都是在中製廠時拍的？
答：對，這個都是我第二次回中製廠時拍的。
問：其中有一個您的印象應該比較深，《尋根》？
答：《尋根》是替台灣省文獻委員會拍的。講起來，這些事情對我個人是從事電影工作的一個紀錄和回憶，但在整個電影界是不足掛齒的，優秀和有成就的人太多了。
問：您太客氣了！可否談談您在電力公司的情形？因為到目前為止，我們對電力公司的電影製作不是很了解，電力公司電影組的運作方式是怎麼樣？
答：台電成立電影組完全是為了建造核二、三廠，因為他們建造核一廠時，都是委託中製廠來拍攝，也都是由我拍的。而建造一個核能發電廠，要經過兩、三年的時間，它的工作進度不像我們拍新聞片在短時間就可完成，也不像一般紀錄片在一個禮拜或一個月內拍完，工程的工期太長了，而且每一個階段都要拍。如果全部委託他人會很划不來，而且有時彼此不能配合，比如台電明天要吊放原子爐，可是中製廠派不出人來，那就很不方便，總不能為了拍這個鏡頭而延期，因為這種大工程也要看黃曆、及時來做。成立電影組之後，第一步就是要找人，不能光是編導一人唱獨腳戲，電影是一個team的工作，需要攝影師、燈光師、剪接師；第二步就是要設備，需要攝影機、燈光設備、剪輯機。由於台電視個公營的事業單位，它在這方面的經費很寬裕，在我的要求之下買了最新的機器，甚至